Bonjour à tous et à toutes
Je recherche le décès, après l'an 10
(date du décès de leur 4ème enfant)
de BERTEIN Pierre Winoc Louisb. Bergues St-Martin 27.11.1769
fils de BERTEIN François Cornil et HOVELINCK Pétronille Martine

ainsi que le décès de son épouse X Bergues 22.05.1792
VALCKE Marie Thérèse Rosalieb. Bergues St-Pierre 13.01.1773
fille de VALCKE Philippe Jacques et SALETTE Jeanne Thérèse

Merci beaucoup !!!
Daniel

Bonjour Daniel,

Pour Anne Marie GERNEZ

c'est Pierre François BERTEYN, le frère de votre Pierre Winoc Louis

qui a épousé Marie Thérèse Rosalie VALCKE

A vous lire à ce sujet

Cordialement
Martial-Q

Bonsoir Martial
Et bonsoir à tous

Merci pour cette précision... mais j'aimerais davantage de détails...

Si l'on a bien à Bergues, le 3 germinal an 3 (23.03.1795) la naissance de BERTEYN Pierre Fidel
qui est dit fils de Pierre François, certes, mais celui-ci est dit âgé de 26 ans don né en 1769; ce qui correspond à sa date de baptême à Bergues St-Martin le 27.11.1769
qui est celui de Pierre Winoc Louis.
les trois autres frères de Pierre Fidel sont fils de Pierre Winoc Louis et de VALCKE Marie Thérèse Rosalie...
Le mariage à Bergues le 22.05.1792 concerne Pierre Winoc Louis (sauf erreur de copie de ma part)
Pierre Winoc Louis est le 3ème des 14 enfants de François Cornil BERTEIN et Pétronille Martine HOVELINCK...et parmi ceux-ci, je n'ai trouvé aucun Pierre François
.
Pierre Winoc Louis est précédé par Marie Pétronille (°02.01.1769; + 22.02.1769)
et suivi par Cornil Martin (°12.07.1771; +28.12.1771)

Seule solution à mon avis pour l'existence d'un Pierre François âgé de 26 ans en 1795  et que je n'ai pas trouvé :
qu'il soit né entre juillet 1770 et novembre 1770 afin de ce caser entre Pierre Winoc Louis et Cornil Martin... en ne laissant à la mère que quelques semaines de répit !!!
mais il n'y en a pas dans les relevés de Thérèse VERGRIETE ni à Bergues St-Martin (comme les 11 premières naissances) ni à Bergues St-Pierre (comme pour les 3 dernièes naissances)
Si quelqu'un le trouve... je suis preneur
J
Bien cordialement
 Daniel

Bonjour à tous,

Merci à Daniel pour ses explications.

Attendons le retour d'Anne-Marie pour qu'elle nous explique son dépouillement.

J'ai quand même remarqué l'arrivée de jumeaux, le 15 juillet 1785 °° Bergues St Pierre,
chez François Cornil BERTEYN et Pétronille HOVELYNCK.

Cordialement
Martial-Q

Bonjour Martial
ainsi que tous les cousins et cousines....

Merci pour votre participation...
Pouvez-vous donner des précisions sur ces jumeaux ???

J'avais noté, d'après les relevés de Thérèse VERGRIETE, un seul enfant
baptisé à Bergues St-Pierre le 15.07.1785, à savoir
Pierre Jacques Louis BERTEYN
p: VAN ROMPAY Pierre; m: STORM Catherine
baptisé sous condition
ce qui à mon avis signifie qu'il avait déjà été ondoyé à la naissance,
la sage-femme estimant ses chances de survie assez faibles...
Il devait en effet décéder 6 semaines plus tard, le 31.08.1785
inhumé le 02.09., fils de François Cornil   Tém: le père (s); PALLANCHIER Jean (s)
Le suivant, et dernier des 14 enfants, trois ans plus tard, décédera à la naissance.

S'il y a bien des jumeaux, Thérèse VERGRIETE en aurait donc oublié un dans ses relevés
(ce qui est fort possible, étant donné les milliers d'actes qu'elle a dépouillés !)
Cependant, je n'ai pas eu accès aux actes originaux.... mais seulement aux dépouillements.
Si quelqu'un en a une copie, cela éclairerait ma lanterne !
Merci d'avance....

Quant à l'identité précise de l'époux de Pétronille Martine HOVELINCK
il est urgent ..... d'attendre le retour d'Anne-Marie...
après tout, ce mariage a eu lieu il y a 245 ans... nous ne sommes plus
à quelques jours près !!!

Bonne fin de journée
Cordialement
Daniel

Bonjour Daniel,

La deuxième naissance est une fille

Marie Thérèse Jeanne BERTEYN également °° le 15 juillet 1785 à Bergues St Pierre

Toujours d'après les relevés d'Anne-Marie GERNEZ

(la plus belle femme du monde ne peut donner que ce qu'elle a)

Cordialement
Martial-Q

Bonsoir Martial

Merci pour ce complément....
 J'avais déjà une BERTEYN Marie Thérèse Jeanne, juste avant...
b. Bergues St-Pierre 29.10.1782 ;  Bergues St-Pierre 15.09.1784

mais il était fréquent de rebaptiser des mêmes prénoms un(e) enfant décédé(e) peu avant...
[j'ai le cas d'un ancêtre de mon épouse qui a eu 5 Marie Françoise, à chaque fois jumelle
d'un(e) autre enfant et à chaque fois décédée en très bas âge.... Obstination, quand tu nous tiens...]

J'attends donc avec impatience confirmation complète par le double acte de baptême...
mais, comme disait un pompier pyromane : y'a pas l' feu
(un croque-mort disait la même chose en l'absence d'un défunt !!!)
Faites l'humour, pas la gueule (slogan soixante-huitard post-attardé)

Encore merci...
Daniel

j'ai tout remis à plat la famille BERTEYN

il y avait effectivement des erreurs
le mariage en 1792 a été relevé par ma sœur dans le livre de la révolution et le prénom du marié est " Pierre "
pour le décès le 15/10/1784 c'est Marie Thérèse Charlotte BOUDRAN fille de Jean Bte donc pas concerné
et BERTEYN Marie Thérèse + le 16/9/1784 Bergues sp
je bascule sur généanet.

excusez moi pour les erreurs  cela datait un peu mais maintenant j'ai les relevés dans mon ordi  donc plus facile
Anne Marie